Rambler's Top100
ДАЙДЖЕСТ

Две большие разницы. Почему нам нельзя делиться историей с Россией

[09:40 04 февраля 2020 года ] [ Деловая столица,3 февраля 2020 ]

Стоит ли делить тематику на “свою” и “не свою”, на “ватную” и “патриотическую”? Кто сказал, что украинский историк не может написать историю России?

Так уж получилось, что в сферу моих исследовательских интересов попал один из эпизодов Второй мировой, а именно — оборона Одессы в 1941 г. Тема, казалось бы, изученная вдоль и поперек, с полным набором мифов, с разбором каждого дня. И тем не менее... Одна моя хорошая знакомая, узнав, чем я заинтересовался, с удивлением заметила: “Это же “ватная” тема”.

Почему тема Второй мировой стала для нее “ватной”, у меня особого вопроса не вызвало. Российское победобесие с его парадами, знаменами победы и “георгиевскими” ленточками вышло за рамки пропаганды “общего прошлого” и трансформировалось в квазирелигию, одну из основ легитимации путинского режима.

О том свидетельствует нервная реакция российского политикума на недавние слова Владимира Зеленского, что Польша и польский народ “первыми ощутили на себе последствия преступного сговора тоталитарных режимов”.

Казалось бы, президент Украины не сказал ничего нового и лишь констатировал давно известные факты. Неужели для кого-то сегодня является новостью советско-германский Пакт о ненападении? Или совместный парад Красной Армии и Вермахта в Бресте? Или подписанный уже после четвертого раздела Польши Договор о дружбе и границах?

Так отчего же истерит российский МИД, а его пресс-секретарь Мария Захарова называет Владимира Зеленского “неонацистом”? К чему все эти “с единственной гранатой на фашистские танки”, “освободила человечество от коричневой чумы”?

Ну, во-первых, они все же ожидали от нового президента Украины иной риторики, с признанием выдающейся роли “несокрушимой и легендарной”, чего-то про единство народов и прочее. Во-вторых, СССР (а заодно и Россия как самопровозглашенная, но признаваемая наследницей Союза), по сути, назван соучастником в развязывании Второй мировой.

Для Москвы есть разница кто, что, а главное, когда о ней говорят.

Вернее, если по-одесски, “две большие разницы”.

Для Украины же это очередное подтверждение того, что мы не должны отдавать на откуп русским историю Второй мировой, как, впрочем, и вообще историю.

Спрос на исторические исследования, в первую очередь на популярные исторические исследования, остается стабильным. И не только на книги. На документальные и художественные фильмы, на статьи в интернете, на блоги в соцсетях. И если внутренний спрос не будет удовлетворяться отечественными работами, его заполнят российские статьи, книги и фильмы с соответствующим видением.

Стоит ли делить тематику на “свою” и “не свою”, на “ватную” и “патриотическую”? Кто сказал, что украинский историк не может написать историю России? Почему у нас могут быть хорошие и интересные учебники Вадима Рубеля по истории Азии и Африки, а по истории Российской империи или СССР — нет?

Из всей богатейшей истории Первой мировой войны особого внимания удостаивается Легион Украинских сичевых стрельцов и бои за гору Макивка. Но из числа мобилизованных в австро-венгерскую армию “усусы” составляли только около 1%. А если взять мобилизованных в армию Российской империи, то эта цифра уменьшится до незначимой. И да, кто-либо считал, сколько украинцев в серых шинелях российской армии осталось лежать на склонах Макивки?

Война — это трагедия, война, где участвует разделенная нация — трагедия вдвойне. Кстати, и здесь судьба украинцев во многом схожа с судьбой польской нации, которая была разделена между тремя империями.

Да и украинское измерение Второй мировой также нельзя сводить к истории ОУН-УПА, в конце концов, нельзя дарить Москве те самые четыре Украинских фронта. Да, есть трудности, связанные с архивами. Большинство их находится в России и доступ к ним украинских исследователей если не закрыт, то, по крайней мере, ограничен. Но кое-что есть и у нас. Кроме всего прочего, есть возможность привлечь зарубежные источники, польские, венгерские, румынские, немецкие. Без них та самая “правда о войне” будет неполной.

История советского периода от Второй мировой и до развала СССР вообще рискует стать для кого-то “белым пятном”, для кого-то — частью эпоса о бесплатных квартирах, тотальной занятности и всеобщем счастье. И это при обилии исторических источников и еще живых очевидцев эпохи.

 ”Украина — с Россией или без России?” — вот вопрос, который поставила в повестку дня российско-украинская война. Вопрос актуальный, но слишком ограниченный. Речь должна идти о позиционировании Украины в мировом прошлом. И в мировом будущем тоже.

Артем ФИЛИПЕНКО

Добавить в FacebookДобавить в TwitterДобавить в LivejournalДобавить в Linkedin
[2020-02-09 00:01:53] [ Аноним с адреса 46.211.20.* ]

Эй, кацапеллы, а хули вы там притихли, не бредите, не сублимируете и не мерещитесь тут больше про болт и плётку? Возражений, што петр-первый заядлым гомосеком был, не поступило - значицца, согласны. Заезжие иностранцы в средние века всегда очень удивлялись массовой педерастии в московийских деревнях. Да и сейчас у вас среди элиты полно этой публики, рассказывает экс-депутат Думы Пономарев. Што ж вам с бабами-то не ебется, "добрые руссские"? Не народ, а сброд какой-то пиздоватый гомосячий, еби вашу мать..

[2020-02-07 14:06:46] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

атланты те у кого бабло, в атлантике они, к тем и примазываются. а пенсионеры неинтересны и не выгодны, не они платят а им платить

[2020-02-07 13:27:59] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Потомки атлантов сейчас платят своим старикам минимальную пенсию 1638 гривень в месяц! Можно устроится работать почтальоном на Укрпошту: оклад 5000 грн на полставки, в месяц будет 2500 грн грязными. При этом ваш глава Укрпочты Смелянский официально получает зарплату более двух миллионо гривень в месяц - как тысяча его рядовых працивныков! И кто из них атлант?

[2020-02-07 12:44:06] [ Аноним с адреса 149.202.98.* ]

Сложно вам там, бедняжкам, без крепкого хозяина? Наяву бредите хозяйским болтом. Семьсот лет турки и поляки приучали своих рабов жить в тесном взаимодействии с хозяйским болтом. И тут добрые русские внезапно подарили вам свободу. У кого брать в рот совершенно непонятно! Можно понять почему вам все время путинский болт мерещится и почему вы сублимируете о хозяйской плетке в виде мифической украино-рашистской войны. Но хочу спросить при чем тут Севастополь и Батурин? В Севастополе отродясь вашего небрата не было, а за местечковые мифы про Батурин, которыми вам промывают мозги, придется отвечать только вам, на экзамене в школе.

[2020-02-07 11:23:25] [ Аноним с адреса 46.211.36.* ]

Канешна, канешна, ссыкунец долгопрудненский. И теперь потомки атлантов выбирают себе власть, какую хотят, чмырят беркутов, пиздят в хвост и гриву твоих краснознаменных крылатых ссыкливых витязей на фронтах украино-рашистской войны. А ты сидишь 20 лет с хуем карлика во рту и ссышь хоть шото пезднуть, бо мусора ж резинкой дубиновой тебе промежность отобьют - дрочить больше не сможешь, гандон московско-фашистский.

[2020-02-07 09:14:08] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Что значит "кем были заселены южнорусские земли"? Украинские ученые достеменно доказали, что украинцы - это потомки атлантов, которые переселились на Украину после затопления Атлантиды.

[2020-02-07 07:51:41] [ Аноним с адреса 46.211.8.* ]

Эй, ебаный путинский наци, хули ты там белькочешь неразборчиво про великое переселение киевлян к тебе в задристаный Долгопрудный? Выйми путинский хуй изо рта, а то нечленораздельщину какую-то пиздишь. Нельзя ж все время у карлика так сосать неистово - все вы в своего петра-первого, который погомосячить с подданными любил превыше всего. Потому, наверно, и от родины-московии отказался, переобувшись в роиссю. Хуйня, вы нам не только за Севастополь, и за Батурин ответите,ганндоны московско-фашистские.

[2020-02-07 00:41:20] [ Аноним с адреса 178.128.57.* ]

46.211.5.* После разорения татарами в середине 13 века южнорусских земель и уничтожения Киева население мигрировало севернее где татарская конница не могла зимовать. Владимирское княжество стало выполнять роль Киева - самое влиятельное из оставшихся независимыми владений рюриковичей. В том числе переехала во Владимир митрополичья кафедра. Владимирский князь Ярослав Всеволодович принял титулатуру старейшего, а его наследник уже получил титулатуру князя всея Руси. А немного позже княжеский престол и кафедра переехали в более удобный город в том же Владимирском княжестве - Москву. Так что Петруха I ничего не присваивал, а Русь существовала непрерывно. Другой вопрос кем же была позже заселена территория Дикого поля и какое отношение эти поселенцы имели к русским.

[2020-02-06 19:15:31] [ Аноним с адреса 46.211.5.* ]

Эй, московско-фашистские пидорасючонки, берегите пуканы от тяжёлого жопоразрыва к ебеним матерям! Вся хуйня заключается в вашем ебаном в жопу царе петре-первом - известном мужеложце и гамасеке, ебавшемся в жопу, который в 1721 году подло предал историческое название своей Родины "московское царство" и решил спиздить более древнее название "русь" в виде "россия" у Киева. Оттуда вся ебаная хуйня и начинается, наци вы кремлевские засраноштаные!

[2020-02-06 13:46:21] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Историки украинские, а объясните мне такой вопрос: почему Папа Римский называл Даниила Галицкого "Королем Русским"? И это было уже после того, как Даниил Галицкий захватил Киев и стал правителем не только Галиции, но и многих русских земель вокруг Киева. Ведь сохранились буллы Папы Римского Иннокентия IV, где он называет Даниила Галицкого "Rex Russiae" - "Король Русский". Надпись "Rex Russiae" встречается на печатях потомков Даниила Галицкого, потому что почетно было именоваться русскими королями. А кто в то время был королем Украины? И где была сама Украина, когда Киевом и Галицией правили короли русские?

[2020-02-05 15:32:43] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Чтож вам так пуканы то рвет?)))

[2020-02-05 15:31:11] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 178.63.68. ты опять здесь? Идейный!))) Давай жги дальше, клоун! Классно получается! Давай исчо чо нибудь ляпни.

[2020-02-05 12:15:34] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

сидели себе в карпатах, полесье и т.п. со своей мовой - вот и сидели бы дальше, никто же вас не трогал и не заставлял быть кем-то другим. так нет - проснулось какое-то дурное мессианство навязывать свои взгляды на ссср, великую отечественную войну, мову, бандеру и т.п. всем кто под руку попадется - вот и получите только развал страны

[2020-02-05 12:02:13] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

правильно - не тогда когда одна часть страны выигрывает за счет другой части страны. одна часть населения за счет другой части населения. ибо это навязывания украинства тем для кого родной русский - террор и гражданская война, то что сейчас происходит. не удивляйтесь что народ сваливает или целые регионы. потому что ведете себя как оккупанты

[2020-02-05 11:19:56] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Та ясно дело: сначала укропитеки выкопали Черное море, а затем разбили армию Александра Македонского.

[2020-02-05 11:03:45] [ Аноним с адреса 194.12.82.* ]

Сама кількість москальської жовчі вилита під статтею говорить проте, що автор абсолютно правий. Історія і правда у кожного своя. Це стосується і людей і держав і націй.

[2020-02-05 10:05:07] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Тысячу лет назад не было никакой Украины и не существовала нация украинцев. Так чего сейчас украинцы распоряжаются на исконо русских территориях? Может оккупантам уже пора убраться восвояси?

[2020-02-04 17:02:22] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79. О как! Идейный!!! ! Кстати вы только что и сказали формулу рф в том плане, что только вы (рф) правы и правильные! И не на что я не переходил! Хотя впрочем ...развлекайтесь,если это доставляет удовольствие. Мне собственно плевать на ваше мнение и вашу идею! дерзайте!

[2020-02-04 16:48:15] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Не ваше дело решать что нормально, кому что смотреть читать или думать, если страна была свободная. Все диктаторы как раз так и говорят, вот мы правильные а остальные дураки и ненормальные))) Опять на мою личность перешли. Я тут развлекаюсь и из идейных соображений протестую против грязи и лжи бандеровской! Всем лапшу не навешаете всем рты не заткнете, всех неправильных не убьете!

[2020-02-04 16:31:54] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79 Да что ты? Ну так и пиши в рф тут то чо делаешь? Работаешь?

[2020-02-04 16:26:11] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 79.134.211 Да что ты? Откуда знаешь? Ты видел? Ту паранойю которую несут федеральные каналы рф смотреть невозможно нормальному человеку!!!

[2020-02-04 15:53:40] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

и украинские сайты и каналы в РОссии смотри читай - сколько хошь. а в украине позакрывали все. ну так и где тоталитаризм?

[2020-02-04 15:51:39] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Конечно не РФ. В РФ не блокируют бандеровщину, пишут что хотят, меня в 2014 на украинских ресурсах везде почти заблокировали)

[2020-02-04 15:43:34] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 79.134.211 Да сдались вы мне!) Пишите чо хотите,это же вам не рф!

[2020-02-04 15:35:16] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

хотим и пишем. пиши по статье, статья не про мою личность. чего ко мне приколпуался?

[2020-02-04 15:33:31] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 178.92.174 Вот и переживай! А чтож так тут рьяно пишем? Работаем?

[2020-02-04 15:30:41] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79 Во первых я не про обычных россиян! В рф тоже не мед жизнь несмотря на все "прорывы"! Во-вторых я и слова плохого не сказал про рф. В третьих был на отдыхе и смотрел россия24, так там две темы США и Украина, Украина и США....ну и прорывы... прямо паранойя какаю то))) То что вне Украины я вижу, так как путешествую! В четвертых Не смотрите только российское тв. Вот кто сидит тот и нищенствует, а кто имеет руки, тот и заработает себе на достойную жизнь везде!

[2020-02-04 15:22:23] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Так я радуюсь, за себя лично. Всех друзей родственников ещё не перетянул вот за них оставшихся переживаю.

[2020-02-04 15:22:06] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Так я радуюсь, за себя лично. Всех друзей родственников ещё не перетянул вот за них оставшихся переживаю.

[2020-02-04 15:18:14] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79 жил? Уехал в рф? Так радуйся! Или не можем тихо? А правильное население - это то что против независимости? А ну-ка попробуйте это в рф сделать? Сразу экстремистом заделают. И не только в рф.

[2020-02-04 15:15:54] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

У меня гражданство Украины, живу в РФ. Россиянам дела нет до Украины, не переживайте. Про Китай и плохую Россию и могучую Незалежность можете заливать тем кто сидит и нищенствует внутри Украины, тем кто видит своими глазами то что вне Украины, такое читать смешно)))

[2020-02-04 15:07:35] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

А мне вопросов не задавали. Мне дело,т.к. я в УССР родился, на Украине жил, мои предки похоронены там и у меня паспорт этой страны. Затыкать рот своему же неправильному населению-это демократия, а вот высказывать свое пророссийское мнение это тоталитаризм)

[2020-02-04 15:06:45] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79. зато у вас сплошные взлеты,прорывы и стабильность! А тем временем в аренду сдаются Китаю территории! Как вы думаете Китай вам (рф) вернет их? Или референдум устроит? Далась вам эта Украина? Хотяя... ах да вы же на работе! Давайте еще чо нибудь из методичке,оно развлекает)

[2020-02-04 15:00:26] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.170.79. вы не ответили на вопрос, а начали какую-то ересь нести про США и прочее....Какое вам дело до Украины! Радуйтесь прорывам и стабильностью самого государственного государства! А пока ваш новый премьер сдает Китаю в аренду территории, но это же фигня по сравнению с Украиной)))

[2020-02-04 14:45:42] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Раз при незалежности стало так плохо по сравнению с залежностью, то вывод может быть один, Незалежность устроили враги. Оно и понятно, день Незалежности на Украине это праздник в первую очередь для посольства США))) а от них уже, заглядывая в рот, их местные подпевалы празднуют

[2020-02-04 14:40:36] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Украина самое недогосударство из всего экс-СССР. Нигде не было такого падения во всем (экономика армия промышленность, население, образование наука спорт и т.д.) по сравнению с советским периодом за время и.н. незалежности. Нафига была нужна такая незалежность, которая к тому же почему-то должна быть только от России

[2020-02-04 14:22:08] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.166.78 с такой логикой можно про историю любого государство написать! Ну конечно кроме РФ. Она же вечна! И старо уже так про Украину, поменяйте методичку...и объясните казахам и белорусам, что у них тоже не существовало государств до 1991 года и истории нет! Или не так? Нуу судя по Вашей логике!

[2020-02-04 14:21:46] [ Аноним с адреса 178.92.174.* ]

Аноним с адреса 188.166.78 с такой логикой можно про историю любого государство написать! Ну конечно кроме РФ. Она же вечна! И старо уже так про Украину, поменяйте методичку...и объясните казахам и белорусам, что у них тоже не существовало государств до 1991 года и истории нет! Или не так? Нуу судя по Вашей логике!

[2020-02-04 13:54:27] [ Аноним с адреса 188.166.78.* ]

Проблема написания истории Украины заключается в том, что никогда до 1991 года не существовало государство с названием "Украина". Поэтому ни сарматы, ни скифы, ни даже казаки украинцами по большому счету не являлись. Князя Владимира и Ярослава Мудрого ни в одной летописи украинцами не называли. Княжна Анна Ярославна - королева Франции была родом из Киева, но никогда украинкой не была и осталась в истории как Анна Русская (Anne de Russie).

[2020-02-04 13:33:47] [ Аноним с адреса 79.134.211.* ]

при сталине тоталитарный режим хоть внутренним интерсам служил. а нанче в украине тоталитарный режим служит кому-то извне, президент - как кукла говорящая

[2020-02-04 13:01:22] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Зачем далеко ходить и что-то фантазировать. Вон прям щас на Украине тоталитарный режим. Затыкают рты, цензура, запугивают и убивают инакомыслящих, запрещают родной язык и т.п. врагов народа выискивают и по тюрьмам сажают

[2020-02-04 12:46:08] [ Аноним с адреса 79.174.187.* ]

Особенно интересен был сговор тоталитарных режимов в Испании, где они нежно почесывали друг другу спинку из авиационных пушек.

[2020-02-04 11:33:12] [ Аноним с адреса 188.170.79.* ]

Зеленский и сам наследие тоталитарного режима. Квг это коммунистическая советская хрень. Срочно отречься и вообще покаяться на коленях, сложить полномочия и упозти.

[2020-02-04 11:24:55] [ Аноним с адреса 178.62.192.* ]

Осуждает ли президент Зеленский тоталитарный режим СССР, который в 1939 году присоединил к УССР аннексированные территории Польши, Венгрии, Румынии?

[2020-02-04 10:36:48] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

Шото я запутался: "четыре Украинских фронта" - это то, чем Украина пышаеться или это оккупанты, с которыми Украина боролась?

[2020-02-04 10:23:36] [ Аноним с адреса 178.63.68.* ]

"Польша и польский народ первыми ощутили на себе последствия преступного сговора тоталитарных режимов" - Польша ПЕРВАЯ??? А аншлюс Австрии в 1938 забыли? А раздел Чехословакии в результате Мюнхенского сговора, когда Польша оттяпала себе кусочек - не считается?

Что скажете, Аноним?

Если Вы зарегистрированный пользователь и хотите участвовать в дискуссии — введите
свой логин (email) , пароль  и нажмите .

Если Вы еще не зарегистрировались, зайдите на страницу регистрации.

Код состоит из цифр и латинских букв, изображенных на картинке. Для перезагрузки кода кликните на картинке.

ДАЙДЖЕСТ
НОВОСТИ
АНАЛИТИКА
ПАРТНЁРЫ
pекламные ссылки

miavia estudia

(c) Укррудпром — новости металлургии: цветная металлургия, черная металлургия, металлургия Украины

При цитировании и использовании материалов ссылка на www.ukrrudprom.ua обязательна. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини" в каком-либо виде строго запрещены

Сделано в miavia estudia.